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Intervista all’astronomo e ricercatore UFO Jacques Vallée

Jacques Vallée ha conseguito molti titoli nel corso degli anni; astronomo, scienziato informatico, finanziatore, autore ed altro ancora. Ha studiato gli UFO per decenni e ha scritto diversi libri sul tema. Il protagonista per il film Incontri Ravvicinati del Terzo Tipo è stato ispirato da Vallée. L’intervista integrale è apparsa sul sito internet francese “OVNI-Directs“. Buona lettura.

Domande poste da Fabrice Bonvin:

Fabrice è un ufologo svizzero, scrittore, psicologo in possesso di una formazione che si occupa in particolare del rapporto tra UFO ed ecologia e l’impatto psicologico delle apparizioni sui testimoni.

D1: Come vede l’attività dell’ufologia e l’attività ufologica in 15-20 anni? Cosa cambierà radicalmente – o cosa non lo farà?

R1: Così come l’umanità va avanti per una nuova fase di esplorazione sistematica dello spazio, così non dovremmo essere sorpresi se vediamo un aumento di queste manifestazioni. Ma la domanda dovrebbe essere rivolta al fenomeno stesso: Si è dimostrato che sia diverso, adattabile e imprevedibile. È inoltre emerso che sia fondamentalmente interessato al nostro progresso tecnologico e i nostri prototipi tecnici.

D2: Chi è il pensatore, l’intellettuale o il ricercatore che ammiri di più e perché?

R2: Forse lo avrete notato durante la lettura di Forbidden Science: ho trovato, grazie ad Aimé Michel, una grande fonte di ispirazione, un notevole spirito con la forza della sua visione e la profonda umanità del suo intelletto. Il fatto che un tale pensatore sia stato ignorato e persino disprezzato dall’elite intellettuale in Francia non è un complimento per la Francia stessa. Tuttavia, il numero limitato di persone che lo hanno conosciuto hanno avuto un grande privilegio. Secondo Aimé, gli UFO sono stati solo un mistero tra gli altri. Era un pensatore universale.

D3: Qual’è la disciplina scientifica corrente che sarebbe in grado di beneficiare dall’ufologia e dal suo lavoro?

R3: Posso pensare a due discipline la cui applicazione è urgente: naturalmente l’informatica, con relativa estrazione di dati, e la medicina che non è mai stata applicata ad un vero e proprio studio sugli effetti a lungo termine sui testimoni di incontri ravvicinati. Al di là di questo, naturalmente, la fisica deve prendere l’argomento come un “teorema di esistenza” per comprendere la realtà fisica in senso più ampio.

D4: Come sono correlate la coscienza e gli UFO? Che ruolo gioca la coscienza nelle manifestazioni UFO?

R4: Per lungo tempo abbiamo visto gli UFO come classiche astronavi, in armonia con la fantascienza negli anni Quaranta e Cinquanta del secolo scorso. Questa interpretazione persiste, soprattutto in Francia, dove non sono ben note recenti conquiste nel campo della parapsicologia e dove gli effetti psichici riportati da testimoni sono considerati sia come prove di debolezza mentale o come effetti collaterali elettromagnetici. Eppure, la documentazione si perfeziona, scoprendo che gli aspetti fisici del fenomeno sono negoziabili come i suoi effetti psichici: è come se avesse preso il controllo di una determinata zona, tra cui le percezioni dei testimoni. Questo fu l’aspetto che scoraggiò Aimé Michel.

D5: I governi (e in particolare gli Stati Uniti) nascondono (secondo lei e la sua esperienza) informazioni sugli UFO al pubblico?

R5: Ci sono due livelli per rispondere a questa domanda: primo, i governi (e non solo negli Stati Uniti) custodiscono alcune informazioni che ritengono più sensibili, in particolare i rapporti che provengono dai militari. Sembra che dal 1947 questa politica è stata vista come legittima, nell’interesse delle popolazioni e nella speranza di scoprire innovazioni tecnologiche. Secondo, la domanda più difficile è sapere se tali scoperte abbiano effettivamente avuto luogo. A mio avviso, il fenomeno ha probabilmente resistito a tutte le analisi, classificate o meno. Il proclama di aprire tutti i file sorgerà di nuovo, ma rispetto a come smantellare un MIG o copiare segretamente lo Space Shuttle, non è così semplice comprendere il fenomeno UFO.

D6: Che consiglio daresti alla comunità ufologica?

R6: Io non credo di avere un consiglio personale da dare. È ovvio che non faremo reali progressi in un ambiente colmo di meschini litigi. Sarebbe meglio evitare accuse che scoraggiano i ricercatori nel lavorare insieme. Il fenomeno è accessibile a livello locale, quindi la possibilità di studio sul campo e un rapido scambio di dati è spalancato. Sarebbe più utile invece che speculare su inaccessibili, ipotetici segreti nei cassetti dei governi.

D7: Quali sono i più grandi rimpianti nella tua carriera ufologica?

R7: A volte mi chiedo se le cose avrebbero preso un corso diverso se avessi accompagnato Allen Hynek a Detroit durante il caso dei gas di palude. È stata la più grande occasione per porre la questione della realtà del fenomeno dinanzi al pubblico americano e alla comunità scientifica. Insieme con i consigli di Bill Powers, avremmo potuto presentare una visione realistica e urgente del problema che sarebbe stata compresa dai media.

Molta acqua è passata sotto i ponti, come direbbero gli americani. Se mi guardo indietro, è ovvio che professionalmente parlando, ho sprecato il mio tempo quando sono tornato in Francia alla fine del 1967. Dovrei pentirmene? Io non avrei scritto Passaport to Magonia altrove che a Parigi. Inoltre, non avrei sperimentato sul posto il mese di maggio 1968!

Domande sul libro Forbidden Science, Vol. 2 di Ovnis-Direct: Pagina 389, la risposta dell’autore ad Aimé Michel sull’origine degli UFO (“Belmont, venerdì 25 Giugno 1976”):

Science Interdite 2

L’opinione pubblica ha solo due possibili posizioni verso gli UFO: se si riesce a manovrare l’idea dalla mente delle persone che si tratta di allucinazioni, queste stesse menti trarranno la conclusione che si tratta puramente e semplicemente di extraterrestri.

Non trovate che una tecnologia che possa creare una deformazione locale dello spazio potrebbe non essere limitata a produrre solo gli UFO, ma qualsiasi tipo di altri fenomeni che sembrerebbero miracolosi?“.

D1: Oltre agli UFO, potrebbe dirci quali fenomeni derivano da tale super tecnologia?

R1: Questi fenomeni si trovano in letteratura: segnalazioni di poltergeist sono documentate nel libro del capitano della gendarmeria Tizané, così come le famose deformazioni del metallo mediante mezzi psichici sono state segnalate da ricercatori sovietici o dalla Stanford Research Institute (o, in Francia, dall’esperto di materiali Crussard).

La Non Località permette la creazione di fenomeni descritti dal fisico francese Yves Rocard nei suoi esperimenti presso l’Ecole Normale Supérieure, come aveva sottolineato il relativista Olivier Costa de Beauregard. È un peccato che questo campo sia stato ignorato per ragioni ideologiche.

Forse era marginale negli anni ’70 ma ritorna al centro di molteplici aspetti generali.

Pagina 406, Aleister Crowley sulla società per la ricerca psichica:

Tutto il loro lavoro produce la prova che ci sono poteri che influenzano gli esseri umani. Lo abbiamo sempre saputo: L’universo è pieno di manifestazioni scure e sottili di energia. Ma nessuno prima di me è mai riuscito a dimostrare l’intelligenza esterna al genere umano, mentre la mia compilazione lo ha fatto. Ma è impossibile dubitare che ci sia qualcuno, qualcuno che sia in grado di organizzare eventi allo stesso modo in cui Napoleone concepì i suoi piani di battaglia, con una estensione di poteri impensabili attraverso il quale egli può controllare le azioni delle persone che ha scelto nel ruolo di giocatore nella realizzazione dei suoi scopi“.

D2: Le pubblicazioni fatte da persone che appartengono al movimento ermetico esoterico come Aleister Crowley, Facius Cardan, John Dee e altri di nome, non hanno influenzato in alcun modo la vostra ricerca che ha portato all’ipotesi del sistema di controllo?

R2: Sicuramente: prima dello sviluppo della scienza come noi la conosciamo, molti ricercatori solitari o membri di piccoli gruppi si posero le stesse domande, come abbiamo fatto noi. Padre Fazio Cardano fu un grande matematico, John Dee era uno studioso che è stato determinante per la scienza della navigazione; altri erano chimici, alchimisti o astronomi. Si chiedevano se ci fosse un equilibrio generale del mondo che dava significato alla vita umana e dei fenomeni che ci circondano.

D3: Secondo lei, quali sono stati i fattori scatenanti della rivoluzione spirituale negli anni ’70 negli Stati Uniti?

R3: Una nuova generazione diventò consapevole dei limiti della cultura occidentale e si rivoltò contro proibizioni religiose, sociali, politiche e artistiche nel mondo dei loro genitori, che spesso emergevano mentalmente esausti e culturalmente impoveriti dalla Seconda Guerra Mondiale. In quell’ambiente, era normale che l’esplorazione spirituale andò in tutte le direzioni ed è stato utilizzato da alcune sette. Ho osservato questo fenomeno negli Stati Uniti, ma esisteva pure in Francia e in Inghilterra, anche se era meno visibile ma molto potente: lo dimostra il Tempio Solare.

D4: Possiamo notare, attraverso il suo ultimo libro, la sua riluttanza davanti ad alcune tecniche come la meditazione attraverso l’uso di sostanze. Un serio ufologo, che si recò in Amazzonia, parlò della efficienza dei metodi utilizzati dagli sciamani (utilizzando ayahuasca) per raggiungere altri piani di realtà. Essi sono anche descritti come “i tecnici della coscienza.” Che ne pensa?

R4: In termini di settore di ricerca, tutte queste esplorazioni sono utili e preziose: la scienza attuale pone la questione della natura della realtà sia a livello fisico (quanti, Non Località, ecc.) e fisiologico (elaborazione delle informazioni dalla mente, la scoperta dei meccanismi nascosti che utilizzano MRI «funzionale», ecc.).

Quando ho incontrato Terence McKenna mi resi conto durante le nostre conversazioni che le nostre ipotesi su un possibile “sistema di controllo” erano convergenti. Ma la mia ricerca comporta una calibrazione strutturata di dati con la taratura di strumenti di indagine, che non è possibile quando si è trasportati dalle visioni di droghe come ayahuasca o semplicemente LSD.

Vivo in California dal 1969, ho visto molti esperimenti derivati ​​da questi metodi, provenienti da giungle del Sud America, o semplicemente dalle aziende farmaceutiche. Capisco la loro utilità per forzare alcune parti del cervello affinché rivelino la loro funzione nella costruzione della realtà, ma per il mio lavoro non ho imparato nulla di nuovo o affidabile.

Pagina 427 – citazione dell’autore:

Il fenomeno UFO appare come un caleidoscopio composto da tre distinti livelli: un livello fisico e tecnologico; un livello sociologico; e, infine, un livello personale, subliminale, che gioca con le sfumature della psiche umana.

I primi aspetti sembrano mostrare la prova di origini extraterrestri; la seconda sarebbe di competenza della mitologia umana e l’antropologia, se ci riferiamo all’unica dimensione sociale: questa è la spiegazione che si riunisce con l’approvazione degli scettici avanzati, contrariamente a Menzel e Klass che sono contenti di negare tutto a titolo definitivo.

Il terzo aspetto è il più sconcertante: suggerisce indizi di una manipolazione più oscura di origine terrestre e molto materiale“.

D5: Ha compiuto nuove scoperte sul terzo aspetto del fenomeno UFO nel corso degli ultimi anni?

R5: Siamo di fronte a questo terzo aspetto quando riportiamo i casi di studio sul campo.

Tutto accade come se il fenomeno sia in grado di manipolare il suo ambiente (compreso l’ambiente umano) per nascondere la sua vera natura. A mio avviso, la mimetizzazione utilizza elementi terrestri e non è semplicemente un burocratico “cover-up”, come si è ingenuamente creduto per lungo tempo.

Domande da parte di Philippe Solal:

Phillippe è un medico e professore associato in Filosofia presso l’INSA di Tolosa, insegnante di espressione-comunicazione, psicologia sociale, filosofia della scienza e autore di diversi libri in materia.

D1: La fisica e la cosmologia del XXI° secolo sono in crisi e sono alla ricerca di nuovi modelli per rappresentare l’universo: multiverso, multidimensionale, curvatura, eccetera. Sta prestando attenzione a questa crisi e, se sì, lo fa per dare spunti di riflessione circa l’origine degli UFO?

R1: Ho seguito queste opere, prima in astrofisica presso l’Università del Texas che era uno dei principali centri di ricerca cosmologiche, poi a Stanford allo SRI (Stanford Research Institute). Il risultato è stato il mio libro Autres Dimensions in cui ho scritto che gli UFO ci danno l’occasione (tra l’altro) di chiedere informazioni circa la struttura dell’universo. Ho recentemente tenuto una conferenza TED sulla fisica delle informazioni dei prossimi 60 anni nel quadro di una riunione a Bruxelles, un periodo che credo metterà queste questioni al centro della ricerca. La conferenza è su Youtube.

Autre Dimension

D2: Ho sentito che avete investigato su un aumento di rapporti di criptidi negli Stati Uniti negli ultimi mesi. Vuole dirci qualcosa a riguardo?

R2: Si tratta di un argomento che avevo messo da parte per un lungo periodo di tempo, in primo luogo perché non ho competenze in biologia o zoologia e soprattutto perché mi sembrava indipendente dalle principali osservazioni che stavo studiando. Sono stato costretto a tornare su questa posizione al seguito di una serie di segnalazioni di fenomeni cripto-zoologici che erano stati co-localizzati con osservazioni ben documentate di UFO.

Nel 2012 e nel 2013, ho viaggiato diverse volte nello Utah con il professor Frank Salisbury, un distinto biologo che aveva anche lavorato con la NASA per la botanica in condizioni di microgravità. Attraversammo tutta la catena montuosa dello Utah e poi tutto il bacino semi-desertico che si espande da Vernal a Fort Duchesne per incontrare i testimoni di questi eventi. Erano allevatori, operai e poliziotti (tra cui la polizia tribale). Complessivamente, tali rapporti non furono pubblicati, il che ha reso il lavoro sul campo essenziale per trovare le persone e ascoltarle. Quei viaggi mi hanno insegnato che l’osservazione di queste creature dovesse essere presa sul serio. Come si sa, osservazioni simili furono segnalate in Francia.

Domande da parte di Daniel Robin:

Daniel è presidente dell’associazione di stanza a Lione “OVNI Investigation”, ricercatore sul campo e organizzatore di Rencontres des Sciences et de l’Inexpliqué. Sulla base di esempi concreti, ha elaborato una classificazione sull’interferenza del fenomeno sulla coscienza umana.

D1: Nei suoi libri, si propone l’ipotesi che le manifestazioni del fenomeno UFO potrebbero correlarsi con un programma di apprendimento per l’umanità. Questo sistema potrebbe essere dello stesso tipo del processo di formazione dello psicologo Burrhus Frederic Skinner. Può spiegarci questa ipotesi ed esporci come le manifestazioni del fenomeno UFO conseguono il programma?

R1: Questa ipotesi deriva dalla compilazione del trattamento dei dati effettuata durante gli anni ’60 e ’70 del secolo scorso, che portarono a una curva di frequenza del fenomeno che si presenta come un programma di apprendimento (un “programma di rinforzo”, secondo Skinner), vale a dire una sequenza di stimoli che si presenta come pseudo-periodico. Secondo Skinner, un tale programma porta all’apprendimento irreversibile. È anche difficile da rilevare se non si studia una lunga serie di osservazioni.

Faccio notare allo stesso tempo che gli studi militari come il Blue Book Project della USAF (United States Air Force), oppure l’analisi accademica come quella del professor Condon presso l’Università del Colorado hanno sempre trattato i casi UFO uno per uno, senza alcuna prospettiva globale, nascondendo evidentemente l’esistenza di un tale programma. L’affermazione, spesso riciclata, delle dichiarazioni delle agenzie governative che gli UFO non siano una minaccia, non ha mai preso in considerazione la struttura della evoluzione globale del fenomeno.

Per dimostrare o confutare tale ipotesi, dovremmo rivedere e aggiornare i dati nei recenti casi precedenti al fine di espandere lo studio in un periodo più lungo. Ho avuto l’opportunità di parlarne con gli scienziati informatici del CNES. È possibile che molte ipotesi sarebbero da convergere all’interno di tale analisi.

D2: Durante una conferenza che vi ha ospitato a Montreal in Canada, lei ha parlato del lavoro nel passato dell’arti in cui possono essere trovate le rappresentazioni di possibili UFO. Ha inoltre parlato di un quadro di Michelangelo, dove viene rappresentato un triangolo nero che il pittore avrebbe sicuramente osservato. Vuole darci i riferimenti dell’opera di Michelangelo?

R2: Il riferimento è il libro del cronista benedettino Benedetto Lushino intitolato Vulnera Diligentis (secondo libro, capitolo XXII). Vi è scritto che Michelangelo vide un “segno triangolare” in una notte tranquilla. Era luminoso (e non scuro, tra l’altro) con tre code, una argentata, la seconda rossa e la terza “fiammeggiante e biforcata”. L’osservazione ebbe luogo a Roma nel 1513. Michelangelo fu così colpito che fece un quadro, che purtroppo, da quello che so, non è sopravvissuto.

Domande da parte di Jean-Pierre Troadec:

Jean-Pierre è autore del libro Les Ovnis. Collection Que Sais-Je?, PUF Publishers, Parigi, Revisore presso l’Istituto per gli Alti Studi della Difesa Nazionale.

D1: Il caso Cergy-Pontoise irruppe nel 1979. Secondo lei, quale verità nasconde questa storia? Rapimenti, bufale, false informazioni dei servizi segreti, o altre ipotesi? Che affidamento date, e su quali elementi di prova potete contare?

R1: Penso spesso nuovamente a questo caso. Mi colpisce personalmente perché, contrariamente alla maggior parte delle indagini che a un ricercatore capita di fare, questo mi ha portato di nuovo in una zona molto familiare: come il principale testimone Frank Fontaine, ero uno studente presso la scuola comunale Parc-aux-Charrettes a Pontoise; come lui e a seguitare gli altri studenti, io conosco la zona di Cergy molto bene; e Gérard Deforge, che aveva Fontaine come studente, è un mio caro amico. Ho incontrato Fontaine con gli altri due testimoni a Pontoise a casa di Marceau Sicaud, che aveva seguito l’intero caso.

Oggi, ancora tentenno tra la tesi di una bufala e la possibilità di una manipolazione psicologica. Gli altri due testimoni, Prévost e N’Diaye, hanno spiegato i fatti a modo loro, ma la personalità di Frank e il suo dubbio sulla sua esperienza mi hanno perplesso: non credo che abbia mentito. D’altra parte, sappiamo che le esperienze sociologiche sono comuni nel quadro di guerra psicologica. Nel caso di Cergy-Pontoise, diversi ovvi modi in grado di mostrare manipolazioni non furono seguite dagli inquirenti: perché? Per il GEPAN (ora GEIPAN) fu probabilmente saggio non essere più coinvolto nella questione, una volta che l’ipotesi di un vero e proprio “rapimento” fu scartata.

D2: Gli addotti come Adamski o Siragusa rivelano una parte reale di rapporti ufologici o queste storie hanno un legame con qualcos’altro? Alcuni credono che sia una pura bufala. Cosa pensa di ciò?

R2: Se ci riferiamo alla realtà “scientifica”, sembra chiaro che quello che abbiamo qui è costituito da falsi allarmi (nel caso di Adamski) e problemi psicologici (illusione, fuga, parafrenia) in molti altri casi. Ma l’impatto di questi rapporti è più profondo di una semplice bufala, che verrebbe respinta rapidamente una volta che la verità venga resa nota, come è stato per il caso delle famose osservazioni di “Mr Ed” a Gulf Breeze o quella di Meier in Svizzera, due casi che l’ufologia ha fortunatamente dimenticato.

Il dottor Carl Jung non ha evitato l’impatto culturale e psicologico proveniente dai rapporti dei “contattisti” degli anni 50, quando notò il loro appello in potenti archetipi. Ad esempio, i contattisti furono tra i primi a parlare del rischio di inquinamento pericoloso del pianeta, vent’anni prima degli ecologisti. Questo è un punto su cui i loro presunti visitatori cosmici avrebbero spesso insistito ….

Più di recente il professor Jeffrey Kripal, che è presidente del Dipartimento di Studi Religiosi presso la Rice University, ha ripreso ancora questa analisi in termini di evoluzione dei concetti religiosi nel mondo moderno. Da questo punto di vista, il fatto che le nuove credenze siano basate su fatti verificabili o anche sui falsi non ha alcuna importanza: Gesù Cristo ha davvero convertito l’acqua in vino?

D3: Si diceva che durante la Seconda Guerra Mondiale, gli scienziati tedeschi possano aver sviluppato macchine ad ala circolari, dischi volanti (Vrils, Haunebus). Queste informazioni possono essere considerate come voci?

R3: Queste ricerche sono ben dimostrate, e alcuni di questi prototipi sono stati recuperati (ne ho visto uno in un laboratorio in Texas). Da un punto di vista aeronautico, era logico cercare di sviluppare tali macchine. Alla fine della guerra, le imprese Avro in Canada e Couzinet in Francia cercarono di costruire un disco volante funzionale. Gli americani ripresero quelle ricerche, cercando di trovare i fratelli Horten. In Francia, la Société Nationale de Construction Aéronautique du Sud-Ouest (SNCASO) ingaggiò Thomas Townsend Browne (co-fondatore del gruppo NICAP) nel 1955 per lavori sull’elettro-gravità. Negli USA, il dottor Moller in California, che ho incontrato a Sacramento, dove vidi i suoi prototipi, cerca ancora di costruire un aereo a decollo verticale per il grande pubblico, per il quale è in cerca di finanziamenti.

Con il senno di poi, possiamo ora capire perché questi aeromobili sono instabili (non appena salgono sopra l'”effetto suolo” come un hovercraft) e soprattutto perché hanno difficoltà con carichi pesanti o molti passeggeri: il peso aumenta con il cubo di diametro, e il centro di gravità è troppo vicino al centro di portanza. A mia conoscenza, l’unico velivolo circolare in grado di trasportare una o due persone è utilizzato dai militari a bassa quota per le operazioni di commando, soprattutto nelle zone paludose. E non ruota come facevano alcuni prototipi tedeschi.

Penso che non ci sia alcun mistero su questo argomento.

D4: Che legame ci può essere tra ufologia e società segrete iniziatiche?

R4: Se sono custodi di una vera e propria tradizione, le società di iniziazione sono aperte all’idea di una coscienza non-umana. In Paracelso, a cui la medicina deve alcune idee importanti e rimedi pratici, possiamo trovare una serie di descrizioni di esseri che si suppone abbiano realtà simili alla nostra. Le collezioni di tali trattati esoterici contengono preziose informazioni storiche, oltre a speculazioni che la scienza moderna ha ormai convalidato o superato.

Purtroppo, quando guardiamo alla storia recente di queste sette, troviamo anche un legame più sinistro tra i loro leader e “servizi” che li utilizzano per ragioni politiche o semplicemente per facilitare l’influenza politica. Alcuni autori ben informati hanno riferito su queste relazioni riguardanti la loggia P2 o AMORC e anche le organizzazioni massoniche in Africa. In particolare, la setta del Tempio Solare aveva rituali di iniziazione che comprendevano un contatto con i cosiddetti extraterrestri, creati con evocazioni prestigiatorie.

Domande poste da Nagib Kary che è responsabile del supporto ufologico francese Ovnis-Direct:

D1: Sapete se c’è, in questo momento, un programma o un piano per essere in contatto con il fenomeno UFO?

R1: Si possono trovare molti di questi tentativi su Internet, iniziando con il gruppo del dottor Steven Greer.

I suoi seguaci affermano di essere in frequente contatto con gli UFO attraverso segnali luminosi o attraverso uno scambio psichico. Purtroppo le loro macchine fotografiche o video smettono di funzionare al momento giusto … Altri gruppi hanno sostenuto contatti telepatici. I progetti più affidabili iniziano con l’individuazione di aree di osservazione ad alta frequenza, dove i ricercatori sperano di essere in grado di stabilire una comunicazione regolare. Finora non ho visto risultati convincenti.

D2: Qual è la sua opinione sulle attuali evoluzioni della fisica quantistica? Secondo lei, saremmo vicino a scoperte che possono contribuire in parte a spiegare alcuni fenomeni legati agli UFO?

R2: La domanda è legittima, tanto più che le ricerche affidabili circa il funzionamento psichico si trovano ad affrontare lo stesso problema. Dal principio di Non-Località, dobbiamo chiederci se il pensiero non sia trasmesso istantaneamente (piuttosto che con le onde elettromagnetiche, come si evince nelle ricerche sovietiche operate dal 1930 al 1940 oppure da parte di scienziati francesi e inglesi all’inizio del secolo scorso con il concetto della “radio mentale”). Se è così, potrebbe essere teoricamente possibile entrare in contatto con altre forme di coscienza, mentre esseri capaci di muoversi nello spazio ci potrebbero influenzare a distanza, o addirittura farci percepire scene immaginarie.

Tuttavia, a dire il vero, mi sembra che, nel loro entusiasmo, alcuni ricercatori usano la fisica quantistica un pò troppo: dal momento che questi meccanismi rimangono misteriosi, essi potrebbero essere allargati per spiegare molti di questi fenomeni in modo esagerato. Come ho detto prima, sono più interessato a nuove idee sulla fisica delle informazioni. Se lo spazio e il tempo sono un effetto collaterale della nostra coscienza e un illusione fisica, dobbiamo affrontare il problema dei fenomeni legati agli UFO in modo più fondamentale.

D3: Perché l’ipotesi di controllo concerne essenzialmente gli UFO e le persone che hanno tra loro un legame? Non potrebbe essere che questa manipolazione dello spazio e il tempo si materializzarsi nella vita attuale, in strada, all’interno delle abitazioni?

R3: Possiamo immaginare un sistema di controllo che potrebbe distorcere la nostra realtà a poco a poco (sia fisicamente che socialmente) per sostituirlo con “qualcos’altro”. Questo è ciò che Jorge-Luis Borges descrisse nella sua breve storia capolavoro, Tlon, Uqbar, Orbis Tertius.

D4: Può dirci qual’è l’autore principale, i ricercatori che sono attualmente nella stessa sua scuola di pensiero?

R4: In primo luogo, Jeff Kripal, i suoi studenti e i partecipanti al suo simposio tenutosi a Esalen negli ultimi anni (vedi il suo libro Authors of the Impossible, University of Chicago Press, dove si analizza il mio lavoro e quello di Bertrand Méheust). Queste idee convergono con il lavoro di Jean Sider in Francia e di molti fisici negli Stati Uniti, e ricercatori come Philippe Guillemant al CNRS. Inoltre, ci sono gruppi nella Silicon Valley che lavorano sulla retro-causalità e che mettono in dubbio le teorie fisiche. Credo che questo lavoro debba essere fatto prima di porre la domanda inerente la realtà e la natura degli UFO su una base molto scientifica.

In effetti, potrei riassumere il problema nel seguente modo: “Primo, il fenomeno UFO esiste, e, secondo, sapendo ciò, non ci resta che rinegoziare ciò che intendiamo per realtà!”.

D5: Quindi, si può comprendere il motivo per cui uno come John Keel sia stato chiamato in causa molte volte? Sei riuscito a parlare con lui circa la manifestazione di Point Pleasant (1966-1967)? Quel caso è credibile per te? Ci sono altre figure che coinvolgono una vasta gamma di svariate manifestazioni paranormali?

R5: John non era uno scienziato e non pretendeva di esserlo. È stato giustamente messo in discussione perché le sue fonti non sono state verificate. Penso che stava andando troppo veloce e fu travolto dalle impressioni del momento. Il suo grande merito fu quello di aver speso gran parte del tempo sul campo, lui fu il primo ad affermare che i testimoni autentici costituiscono la maggioranza invisibile, e che i militari avevano un programma sistematico di interferenza con le osservazioni. Chiamò in causa anche l’ipotesi extraterrestre – in particolare in Disneyland of the Gods.

Quanto a Point Pleasant, non posso commentare in proposito, non ho intervistato i testimoni. Ma mi fido di John quando descrive la distruzione di un ponte che era stato profetizzato da messaggi precedenti, e conclude che il fenomeno a volte ci fa impazzire a nostre spese.

D6: Gran parte degli utenti di Internet o sui social network è appassionato a tutte quelle luci filmate a Phoenix in Arizona nel 1997 e agli “UFO crashes” al suolo che presentano detriti materiali. È possibile collegare l’ipotesi del sistema di controllo con i fatti (Phoenix) e le ipotesi (crash, retro-ingegneria) dette precedentemente?

R6: Ciò solleva due questioni molto diverse: il caso di Phoenix mostra i limiti del nostro sistema di osservazione dal momento che abbiamo una moltitudine di rapporti e una registrazione video, ma non possiamo ancora oggi riuscire a provare la natura del fenomeno. Non ho elementi aggiuntivi che possano risolvere il problema, ma notiamo che il caso di Phoenix non è unico: esso coincide con molte osservazioni inspiegabili di grandi formazioni di oggetti (o luci associate con un grande oggetto) negli Stati Uniti e altrove come nel caso irrisolto del 5 novembre 1990 in Francia.

Frammenti di materiale esistono e non provengono necessariamente da un “crash”. Ho pubblicato una analisi di diversi campioni che mi furono consegnati dopo l’osservazione di un oggetto a bassa altitudine che espulse del metallo liquido. I risultati furono istruttivi. Ovviamente, il Santo Graal potrebbe essere un pezzo di macchinario che si è schiantato, ma non è detto che i nostri laboratori siano attrezzati per comprenderlo: come qualcuno ha detto, è come dare un apri-porta di garage a Leonardo da Vinci…

D7: Secondo la sua conoscenza e i dati statistici, è possibile, che il sistema di controllo risolve ancora una volta gli eventi tesi dal radicale cambiamento? Tutto ciò significherebbe che gli UFO potrebbero diventare più guardinghi e fare strada ad un nuovo tipo di folklore avente la stessa costante?

R7: Se diamo uno sguardo alla storia del fenomeno nel corso dei secoli, ciò che tutti possiamo fare ora grazie alle ricerche di Chris Aubeck e il suo gruppo “Magoniax” su Internet, possiamo trovare sia una costante (nella comparsa del fenomeno, la sua evoluzione e i suoi effetti fisici) e dei cambi di presentazione che sembrano leggermente in anticipo rispetto alle idee tecnologiche del tempo. Gli americani del XIX° secolo videro, ad esempio, alcuni impossibili dirigibili decenni prima la costruzione ufficiale del primo dirigibile stesso. Dopo la Seconda Guerra mondiale, abbiamo sentito parlare di dischi volanti con delle piccole, stupide antenne come nella fantasia dei fumetti. È una caratteristica del sistema di controllo? O semplicemente un effetto di una società che mette la fantasia nel quadro di un misterioso fenomeno che resta ancora inspiegabile? Sono d’accordo con la tua ultima ipotesi: un nuovo tipo di folklore con la stessa costante.

D8: Lei ha fatto la prefazione del libro Bob Pratt intitolato Ovnis – danger – appel à la vigilance (in inglese: Ufo Danger Zone: Terror & Death in Brazil). Ha conosciuto nuovi casi inquietanti negli ultimi anni?

R8: Dagli anni 80 del secolo scorso che non ritorno in Brasile. Ma continuo a ricevere delle informazioni che confermano ciò che Bob Pratt ha descritto nel suo libro e quello che i testimoni mi dissero sul posto, compresi anche gli ufficiali di intelligence dell’Aeronautica Brasiliana come il colonnello Hollanda Lima.

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Discussione

Un pensiero su “Intervista all’astronomo e ricercatore UFO Jacques Vallée

  1. Grazie Antonio, ottimo lavoro !
    Pietro-GAUS

    Pubblicato da Pietro | 28 luglio 2014, 8:54 am

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